時周大紅人
」 時周大紅人 大紅人 專訪 舞台劇 鳳小岳![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/72/359872/sm-95db21c37d753a64dd741754d7c17c54.jpg)
專訪 活著就是一件很美好的事情 鳳小岳(下)/每一個人生階段所演的角色,冥冥之中我就是一定要來做這件事情
去年鳳小岳創作了一首歌〈從今以後你自由了〉、拍攝了一部電視作品《人生清理員》,探討失去、離別與道別,或多或少也解答了二十出頭時鳳小岳對於生命的疑惑,也更知道怎麼面對道別,而且有更多人陪在一旁,藉由各自的能量互相扶持成長。「我覺得我更明白自己,感受來的時候必須要去讓它自然而然地流露,我覺得就是不要迴避自己的感受,因為那些東西是自己本來就該有的,很多人不願意承認自己是不快樂的,我覺得《人生清理員》裡面大川這個角色就是,什麼事都要對抗,最後倒楣的都是自己,我們會希望世界可以更公平更美好,他就是希望可以找到解決方法的一個人,所以這個角色演起來非常過癮、非常好玩,台詞劇本寫得非常好,然後裡面的每個演員彼此互相療癒,所以拍起來特別溫馨,很像一家人,好像我們認識很久了,然後大家都有自己平常生活的問題,而且其實這些問題都滿嚴重的。」(圖/林士傑攝)「我覺得大川這個角色誰來演都可以,然後我很榮幸演到了他」,每個人身在社會都有傷口,也都得帶著心裡的傷口應付社會對我們的各種要求,要怎麼面對跟處裡也是門課題,「大川」這個角色能讓很多人感同身受,而且甚至會觸發到平常不願意承認的那個隱晦的深處,可能就只是盲點,但就會讓自己彆扭,其實誰不希望自己能夠成為更好的人,找到化解的方法,然後積極面對,聽起來很通俗,但不是每個人都能坦然,或許可以在大川身上,找到自己不願意觸碰或是不想觸碰的那塊。「我覺得滿玄的,就是我每一個人生階段所演的角色,好像冥冥之中我就是一定要來做這件事情。我覺得它會有一個很強烈、很自然而然的一個信念感,所以這一點我是被祝福的,當演員需要被祝福……被一些大自然的力量祝福吧,因為有時候真的很靠運氣,然後各式各樣的考驗、它又是一個團體生活狀態,演完了嗎?對,然後你又要把自己的生活過好,所以我來到大川這個角色的面前的時候,就有一種冥冥之中『我好像很了解你』的那種心理狀態,然後可以跟自己的心裡面的那個大川說『好,我要來好好面對你了』,我覺得這個狀態自己講其實都還是滿感動的,特別是跟那些演員一起合作,金士傑老師……然後宋芸樺是一個特別會把人從負能量帶出來的一個人。」(圖/林士傑攝)鳳小岳覺得戲劇絕對有一個療癒的附加作用,古希臘悲劇那麼悽慘極端,看這種戲就會覺得「其實我的問題沒有那麼嚴重」,演出的人下了戲回到自己的生活,上了戲又開始對觀眾不斷提醒不斷療癒,不斷跟看戲的人說「很多傷害是可以避免的,回去好好過自己的生活吧」。「其實生活可以過得很美好,活著就是一門藝術,生活就是一門藝術,所以看你要怎麼活,然後大家會覺得好像做藝術的人本身也好像比較執著於某一件事情,這個是我覺得自己能夠稍微體會的,特別是年輕演員的時候,我會覺得執著在演戲的這個意義,但它其實應該是一件很平凡的事情,然後那份執著我覺得很幫助創作的探索,因為它帶你前進,但是之後你要回到一個比較鬆弛的感覺……所以我很喜歡看長輩演員們演戲,你看他們眼睛裡面的一絲一動,你就會覺得『哇,怎麼那麼多東西』,都不用太多做什麼,然後他們對於各式各樣的人物關係的情感,都那麼的細膩。」「我覺得成為一個演員真的要花一輩子的時間,可能要二、三十年,所以我很榮幸現在稍微對演戲、跟生活可能有一點點的心得,但是我知道就是在戲劇領域裡面,它的創作力跟想象力的水是多麼的深,所以就繼續探索吧,我覺得也是透過這個作品,它像是我自己人生的一個里程碑。」(圖/林士傑攝)算算鳳小岳2008年演出第一部電影作品《九降風》,至今已經過了十多個年頭,還在學、還在從前輩們的眼神中體會細膩,專訪中鳳小岳除了暢談對人生、身為演員的心得,聊到演出《人生清理員》時對作品、對演員們的合作。身為音樂人的鳳小岳,也聊到自己喜歡的創作理念,透露自己崇拜印度演奏家的……「我覺得做藝術這件事情,它本來就沒有什麼絕對,而且到最後其實就是要找到可以跟社會大眾溝通的橋梁、以及共鳴」請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,讓演員、音樂人鳳小岳告訴你。(圖/林士傑攝)
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/67/359767/sm-256fc7536978c3db4d4d5395dbbe923c.jpg)
專訪 活著就是一件很美好的事情 鳳小岳(上)/在很痛苦的時候還能笑看任何事情,就沒有那麼痛苦
鳳小岳回憶在20歲出頭的時候,有次跟朋友吃飯,本來一片安靜,他沒來由地丟出一句「我對死亡還不是那麼理解……」讓對方當場傻住,一頓平凡的晚餐突然蹦出了生命的議題。「其實我可能也沒有要他接這件事情,只是提出了一個我覺得對於生活好像活著的狀態,我們常常就是把生命各式各樣的事情想得很理所當然,然後大家還要在這個理所當然的狀態下,想要更多的刺激。比方說每天太陽這樣出來、或是你有一具身體、或是就是光是你活著這件事情,它就是一件非常魔法般的奇蹟了,但我們覺得理所當然,然後天氣一熱就好不舒服,肚子餓就抱怨……一大堆奇奇怪怪的問題,我們就會把這些事情當得好像其實是一個能夠輔助我們去做更多的、可能提升的狀態。但我們把它當作很理所當然,甚至有點隨便、默默地在心裡就不知足了,直到你要面對死亡這個課題的時候才會意識到,原來可能單單活著,就是一件很美好的事情。」(圖/林士傑攝)十多年前的疑問,慢慢累積了生活的經驗跟體驗,直到去年,鳳小岳的兩個作品再度觸及了這個埋在他心裡很久的議題,一個是他創作的歌曲〈從今以後你自由了〉,寫給過世的親人、也在鼓勵自己,把面對過的經驗藉由音樂分享,讓大家知道對他而言死亡應該是另一種成長的機會,想要走向下一個階段,就得放下一些東西,也許放下了、心裡有塊東西也跟著告別了,感覺不好受,還是得面對。小時候鳳小岳曾參加外婆的葬禮,當時年紀太小,看著大人們在哭,還完全不理解告別是多痛的一件事,面對死亡需要智慧跟歷練,「然後你需要知道它也是這美好的一切裡面的一部分」。去年鳳小岳接拍了電視作品《人生清理員》,即將於9月7日播出,在喜劇的包裝下,藉由特殊清潔的工作,探討孤獨死、親子關係……等沉重的議題,鳳小岳的角色「大川」,厭世、脾氣扭、講話常常情緒化、但是又充滿正義感的屁孩,躲在特殊清潔這個工作後面,不願承認自己的不快樂,然後透過他的眼睛,重組自己的人生、尋找愛這個世界的方式,戲裡面的每個角色都有自己的問題,互相療癒,也讓整部戲不至於太暗黑,導演要鳳小岳像是「看世界的牛仔」,看著所有角色跟故事的來來往往,從一開始還不太明確,到開拍之後鳳小岳消化了、懂了,多年前的那個疑問,似乎也得到某種程度的解答。「我自己就也透過去年的這個經驗,然後又拍了《人生清理員》這部戲,有特別對這件事情,好像回答了自己二十幾歲的那個問題、那個疑問,應該再找找這個朋友跟他提……他可能自己都忘記了。」如果是我,我會記得,因為那個MOMENT實在太離奇。(圖/林士傑攝)在拍攝《人生清理員》之前,鳳小岳曾跟社會單位合作,參與幾次實際清潔工作跟田野調查,在悶熱的天氣穿上不透氣的防護衣,這也是鳳小岳覺得拍攝過程中比較困難的部分,然後踏進真正的案發現場,很刺激,也因此從心裡聽到更多編劇、這個行業的人想說的話。「如果是我自己的私心要講、我的虛榮心要講,當然還是比不上那些真正在前線做這些事情的人,可是我覺得因為大家對這個議題還不是那麼了解,在現代生活裡面,它是一個越來越頻繁的事情、越來越被關注的事情。現在我覺得在進行一個整個社會在為這個生命的環節、現代文明的環節找到一個妥當的處理方式,透過戲劇來讓大家理解這件事情,同時又很有教育意義。」(圖/林士傑攝)「我們的戲其實是一部輕鬆的喜劇,然後裡面的人物呢,都是有一些毛病的,都有一些自己的問題,真正在探討的就是,我們如何面對自己的盲點,用喜劇方式呈現,所以在痛苦的時候,都還是可以找到人生幽默的點,這也是我很喜歡喜劇的一部分,最吸引我的喜劇的一個點就是,它其實是一件很荒謬的事情、痛苦是一件很荒謬的事情,然後你總是能夠在很痛苦的時候,還能夠笑自己、或是笑這個世界、或是笑看任何事情的話,你就會沒有那麼痛苦。我覺得也是我們這次想要呈現給大家看的,想挑戰給大家看的。」鳳小岳生日:3月10日2008年演出電影《九降風》曾拍攝《艋舺》《女朋友。男朋友》《小時代》《白色情人》《華燈初上》等戲劇作品2023年推出首張個人專輯《柒》入圍第35屆金曲獎最佳新人獎2024年推出電視作品《人生清理員》9月7日(六)起每周六晚間9-11點於公視新播2集9月8日(日)起每周日晚間8-9點於八大電視台新播1集(圖/林士傑攝)
![alt](https://img.youtube.com/vi/uTF8XgJv6jY/maxresdefault.jpg)
活著就是一件很美好的事情 鳳小岳
鳳小岳回憶在20歲出頭的時候,有次跟朋友吃飯,本來一片安靜,他沒來由地丟出一句「我對死亡還不是那麼理解……」讓對方當場傻住,一頓平凡的晚餐突然蹦出了生命的議題。「其實我可能也沒有要他接這件事情,只是提出了一個我覺得對於生活好像活著的狀態,我們常常就是把生命各式各樣的事情想得很理所當然,然後大家還要在這個理所當然的狀態下,想要更多的刺激。比方說每天太陽這樣出來、或是你有一具身體、或是就是光是你活著這件事情,它就是一件非常魔法般的奇蹟了,但我們覺得理所當然,然後天氣一熱就好不舒服,肚子餓就抱怨……一大堆奇奇怪怪的問題,我們就會把這些事情當得好像其實是一個能夠輔助我們去做更多的、可能提升的狀態。但我們把它當作很理所當然,甚至有點隨便、默默地在心裡就不知足了,可能有一點點這樣子,直到你要面對死亡這個課題的時候才會意識到,原來可能單單活著,就是一件很美好的事情。」
![alt](https://img.youtube.com/vi/yjLrDNHYoRs/maxresdefault.jpg)
活著就是一件很美好的事情 鳳小岳
鳳小岳回憶在20歲出頭的時候,有次跟朋友吃飯,本來一片安靜,他沒來由地丟出一句「我對死亡還不是那麼理解……」讓對方當場傻住,一頓平凡的晚餐突然蹦出了生命的議題。「其實我可能也沒有要他接這件事情,只是提出了一個我覺得對於生活好像活著的狀態,我們常常就是把生命各式各樣的事情想得很理所當然,然後大家還要在這個理所當然的狀態下,想要更多的刺激。比方說每天太陽這樣出來、或是你有一具身體、或是就是光是你活著這件事情,它就是一件非常魔法般的奇蹟了,但我們覺得理所當然,然後天氣一熱就好不舒服,肚子餓就抱怨……一大堆奇奇怪怪的問題,我們就會把這些事情當得好像其實是一個能夠輔助我們去做更多的、可能提升的狀態。但我們把它當作很理所當然,甚至有點隨便、默默地在心裡就不知足了,可能有一點點這樣子,直到你要面對死亡這個課題的時候才會意識到,原來可能單單活著,就是一件很美好的事情。」
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/97/356897/sm-caac30e4d54208dcd9f7ea9368481e39.jpg)
專訪 我的脆弱跟堅強 Kimberley陳芳語(下)/一直被指控誹謗、霸凌攻擊,我沒有辦法完全消化……
出道十多年來,陳芳語的新聞包羅萬象,正面的負面的……連離婚夫妻吵架都可以燒到自己身上,或是在自媒體發文也能拿來炒,堅強跟脆弱一體兩面,支撐著自己的信念走到現在,但陳芳語畢竟是個年輕人,脆弱的那面也還是有。「其實我覺得沒有辦法完全消化(負面新聞) ,妳內心知道事情是怎麼樣,但還是一直被指控誹謗、或是一直被霸凌攻擊,心態會累,然後覺得『好吧,就隨他們去吧』,讓自己過得稍微舒服比較好……前一陣子那個新聞我很難受,突然影響了我很多的心情,我的工作、我的團隊、我的家,那個當下妳好像真的完全沒有辦法做什麼,只能讓時間帶走。」剛好當時安排了一個假期,陳芳語稍微遠離那些聲音,一個禮拜後回到工作岡位再慢慢面對,面對脆弱有時逃避也是個方法,最難過的階段過去了,意識到自己真正需要的是什麼,心裡會比較舒服、比較能釐清怎麼繼續走下去,重點是,妳得承認自己的脆弱。(圖/林士傑攝)「有些人發洩是找朋友聊天、運動,我的話就是要承認自己在不開心跟難受,然後很常在這個過程裡我就會哭,我有可能失控,但是會在一個舒適受控制的環境裡,我覺得哭出來是很好的發洩,所以有時候讓自己感受低潮、讓自己感受脆弱,是在幫助自己站起來。」「像現在我哭出來,確實有點丟臉,但同時我也很希望不管是誰,哭了會跟大家說『我確實最近很傷心』或是『我最近在經歷挫敗的感覺』,我希望可以幫助到正在經歷這些事情的人,就是『不要放棄』。」(圖/林士傑攝)提到哭這件事,陳芳語去年參加辯論節目也曾經淚灑舞台,原以為參加節目可以做自己、說想說的話,然後也可能會得罪人,真上了節目後覺得怎麼看起來那麼傻,話說出口之前得思考是被情緒帶著走、還是安全過關就好,這些內在的澎湃都是觀眾看不到的,節目播出了,自己得面對。陳芳語說:「節目其實教我的是我還不夠勇敢,然後我還沒有準備好要真的讓大家完全的了解我。」所以有一集錄影時真的不知道怎麼辦,就哭了,哭得很慘,哭了等於是認輸,當眼淚在現場所有人面前流出來的瞬間,所有的後果都得自己承擔,或許這種該講不該講的掙扎,也觸動陳芳語這些年來面對很多新聞的……下場。「有時候觀眾沒有真的想看到妳講實話,他們想看精彩的東西,我可以選擇吵架、我可以選擇說我想說的話,然後就製造一些狀況,我發現我只要說出自己的內心話,就很容易變成新聞,然後很容易從我講的內容選出一句話,然後就變成標題……要省麻煩的話就是自己要學會知道什麼時候該閉嘴。」(圖/林士傑攝)這門功課還在學,人的經歷跟性格會隨著年齡跟經歷改變,新專輯《kiki》說出了陳芳語現在想說的話,但她跟這個小女孩也還是在經歷摸索跟溝通,連自己都不能百分之百了解自己了,當然就得接受世間萬物的改變,至少在這個人生階段,陳芳語為自己留下了這張專輯。「這一張專輯是我第一次真的可以很驕傲地去分享說『這是我的作品』,所有都是來自於我的很身體很深、很裡面的地方,我終於在我的這個事業中有一個很TRUE、很誠實的作品,對我的人生來說,就是我很興奮要分享給大家的作品,不會覺得有任何的後悔、遺憾或是丟臉。」請打開請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,聽聽Kimberley陳芳語的脆弱跟堅強。(圖/林士傑攝)
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/6/356806/sm-768bc6100d005e6588a9211ceeb892bd.jpg)
專訪 我的脆弱跟堅強 Kimberley陳芳語(上)/其實說出來感覺比較好,我沒有辦法一直偽裝跟假裝……
網路搜尋「Kimberley陳芳語」,明明主業是歌手,卻可以搜出很多跟工作無關的新聞,明明只是個剛滿30歲的女孩,出道這12年的時間卻像是身上被插了無數的刀劍,一個人從強悍到勇敢揭露傷痛、從甜美包裝的糖衣到展示自己原本的個性,陳芳語的脆弱跟堅強,一路跌撞、一路承受,到現在懂得發洩、懂得為自己說出口。18歲出道的陳芳語,告訴自己要堅持、不能放棄,弱點一但被發現,馬上會成為被攻擊的目標,雖然可以穿上盔甲防禦,但就是感覺不自然,「其實我發現我的個性是很喜歡表達的,我很OK、我不哭、我很STRONG,我不會被任何人、任何的事情給影響,但我最近比較勇敢地願意說出來……其實我內心是一個還蠻弱的人,我的內心非常敏感跟纖細,很容易走心、很容易有很多的情緒,所以在這個過程中,想要假裝很沒事,大家覺得妳看起來很兇、覺得看起來很霸氣,但其實每一個人內心都有脆弱的地方,不管妳想要偽裝自己多沒事……其實我覺得這個拉扯會累。」(圖/林士傑攝)陳芳語思考30歲之前的人生做了些什麼?有沒有後悔?發現可能從20歲、甚至更早之前就在「假裝」,假裝視而不見、不讓自己感受到傷心跟負面的情緒,就只為了讓自己看起來比較堅強,現在知道要告訴自己「其實真的說出來感覺比較好」。剛出道的陳芳語被包裝成甜美無害的女孩,那個比較不像自己的個性,也不習慣要假裝成不像自己的樣子,本性慢慢顯露出來,這十多年來逐漸越來越像自已,在這過程中也會思考,其實躲在某個形象後面挺安全的,朋友會說她上班工作跟平時是不同人,很人格分裂,陳芳語開始思考如果把自己真正的樣子展露出來,會不會被接受、喜歡?「我覺得久了真的發現妳沒有辦法一直偽裝跟假裝,會自然而然露出來,所以很多時候很多人會覺得我有轉型、或者是我現在決定我想要做這個樣子,但其實這只是我的過程。」(圖/林士傑攝)雖然有時還是會害怕毫無保留地展現、有時會害怕百分之百地分享後會被放大攻擊、覺得躲在某個形象後面似乎是個舒適圈……但陳芳語很清楚那個就不是自己,與其屈服,不如面對,所以在30歲這年,推出了新專輯《kiki》,以身體裡的那個小女孩為名,說出自己想說的話。「我之前在寫歌跟其他的作品,比較會是沒有那麼深、沒有那麼內心的一些情緒,對我來說可能比較好去分享出來,沒有那麼赤裸,但是真的要講到一些自己的理念、或是一些原則,或是一些真的講到非常的……真的很像沒有穿衣服一樣,會覺得自己被打開了,所以這一張專輯對我來說,我覺得渴望被大家理解跟看到,因為其實之前我很常遇到的問題是:我有很多想要分享、或者是很多想要讓大家知道的事情,但是因為之前的形象或是包裝的關係,就會跟我原本的樣子不太一樣,所以我很希望《kiki》這一張專輯真的可以完全沒有妥協,把自己想要很在乎、很重視的事情透過音樂分享。」(圖/林士傑攝)要把自己攤開,很冒險、也很危險,做音樂冒險不是壞事,跨出那步、成功了,成就了一張暢快淋漓的作品,危險的是把自己打得太開,人性中最私密的那面可能會被察覺,陳芳語坦然,反正之前想說的話常因為一些限制、一些考量,沒辦法做自己,現在可以把私下的樣子用音樂傳出去,反而是個理想狀況。「我覺得是時間的問題,妳慢慢了解一個人的時候,就會了解她有可能因為個性的某些地方而做出某些決定,就像我剛開始最常聽到『我本來不知道妳是這種的人,我以為妳很甜、很可愛……』這就是這個工作塑造我的形象跟氛圍給大家,但是久了之後,會發現真的內心的一些比較原始個性的地方。」(圖/林士傑攝)Kimberley陳芳語生日:5月23日音樂作品2012年《Kimberley》2013年《Kimberley金式代》2017年《#Tag Me》2020年《公主病》2021年《wfh》2024年《kiki》
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/9/350809/sm-01293ff1543da351b1b72177709640df.jpg)
專訪 順著時間之流 何如芸(下)/留在身邊的就是真正愛妳的人
經歷了16年的婚姻之後,何如芸破繭而出淬鍊新生,她開始邁開步伐接受、學習任何可能,獨自生活、重返職場,也會聽到很多「為什麼」,日子過得那麼好為什麼出來工作?為什麼要選擇離婚?……人生不會只有一個選項,選別的路走有什麼不對?現在的何如芸可以做很多別人想不到的事情,勝任3C產品、換燈泡換電池,靠自己生活,這點連自己都覺得很棒。「每個人都說要珍惜當下,可是珍惜當下到底是甚麼樣的感覺?其實我有不同的想法,就是當我在這個當下、我很想做的一件事情卻沒有做的時候,我反而會覺得『可能這個當下我做另個事情會更好吧』,譬如說可能跟朋友約好,突然朋友沒辦法去了,我就會覺得這個最好的當下就是留在家裡陪媽媽吃飯,不是也很好嗎?很多人會覺得這是阿Q想法,我不認為,我會在每個當下找到一個最舒服、最能說服我的選擇,其實要說服一個水瓶座不容易,因為我們凡事講道理的,可是可以說服我自己這是當下最好的選擇,我覺得有何不可?」(圖/林士傑攝)就在那個當下,何如芸的每個選擇都不會懊悔,因為她是不回頭看的人,實實地握在手上,就算選擇的路會被投以懷疑的眼光,但時間早晚會讓妳知道,你是開心的、妳是值得愛自己的。在何如芸的新書《誰的內心不是五勞七傷?但我們依然晶光燦爛!》中,她把這五年的人生分成六大段,破繭、解決、走出、修復,以及她對情感跟婚姻的看法,還有最重要的家人跟朋友,單身後她常在臉書分享心事、分享人生,寫到出版社邀約出書,何如芸從沒想過會有這一天,一個獨居回家面對孤單,找到寫東西來療癒自己,竟也療癒了閱讀的人,雖然獨居,但何如芸被滿滿的愛包圍著。(圖/林士傑攝)「老實講,在當時發生事件的時候,我決定要離開那個也算是我親手建立的家庭,那時候其實很多人不看好、很多人選邊站,我覺得這是無可厚非,那很多人會問我『會不會覺得很難過?』我說不會,因為沒有志同道合,本來相處起來我就很痛苦,可以因為這樣的一個事件篩選掉一些人,留在身邊的就是真正愛妳的人。」「而且除了這些人以外,有些人浮上檯面,以前他們可能覺得妳日子過得好,妳很好就好了,我不靠近妳,可是當妳落難的時候,他們一個一個都走過來伸手要扶妳,我真的覺得走過的傷一定會留下痕跡,要看看是什麼樣的痕跡,有些是好的、有些是用另一個角度讓妳知道世界是很光明的……當然妳可能會覺得碰到這些事情都是不公平的,可是我從來不會這樣看待,我會覺得我得到了很多,我調整我的人生腳步,我反而更喜歡現在的自己。」(圖/林士傑攝)「妳一直都是相信愛的人嗎?」「我是啊,誰叫我的金星在雙魚……」何如芸因愛重生,也曾被愛所傷,一傷就是轟轟烈烈,現在懂得時間的珍貴,要走出陰霾,再怎麼不喜歡浪費時間的何如芸還是得順著時間走,從開始面對傷害的氣極敗壞、沮喪、生氣、自我懷疑……她舉了個以前帶兒子去看醫生的例子,醫生告訴她這個病程五天之內會像拋物線一樣起伏,連感冒都要好幾天才能痊癒了,何況是心裡受的傷害,在這個療傷的過程中,何如芸用了幾年的時候了解自己需要的是什麼,因為以前活得太理所當然了,女生就該怎樣怎樣、傳統華人就該怎樣怎樣、這個社會覺得妳該怎樣怎樣……當想要的就這麼坍塌了,打擊當然大,但好強的何如芸沒有就這樣倒下。「我從小到大,我要讀書、我要工作、我要做什麼,只要我努力,幾乎都可以得到成果,(婚姻)這件事情我這麼努力,我怎麼可能得不到我想要的呢?其實後來我有一個新的感想,譬如說我們很想要得到一件事情,妳就會有慾望,那個慾望就會讓妳的心有想像、有糾結,然後就會時時刻刻捆綁妳的慾念,現在我不會說我沒有想要得到的東西,我當然有,可是我會告訴我自己『我不能有慾望,我不能有非得到不可的想法』譬如說感情好了,妳很想要得到這個人,可是就是當你跟他在一起之後,也會覺得不過就是這樣,我們的生活也是一樣,甚至有時妳你錯過了這個人、錯過了這個工作,可能下一件事情更符合你的心意,我相信在我們的人生過程中,我們常常會有這樣的經驗,可是當我們在面臨很想要這個東西的時候,妳沒有辦法克制自己,所以現在就會告訴我自己,其實我很想要,我可以努力,可是我不會過度努力,也不會告訴我要非常有慾望,一切交給上天對來抉擇,不要為難自己、不要強求。」(圖/林士傑攝)何如芸50到55歲間的人生,淬鍊到她的新書《誰的內心不是五勞七傷?但我們依然晶光燦爛!》中,這趟重生的歷程,雖然寂寞但快樂,勇敢面對傷痛、也真心擁抱所有的愛,訪問中何如芸也提到一段與兒子間關於「記憶」的故事,是什麼原由讓何如芸面對記憶帶來的心酸,請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,聽聽何如芸送給自己55歲的生日禮物。
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/4/350804/sm-0dc0f4eb44b4ad704aaba5f728e48605.jpg)
專訪 順著時間之流 何如芸(上)/我是一個可以跟自己相處的人
「當然我也有錯愛過,可是我不會為了錯愛傷神太久,因為我覺得我的人生、我的生命、我的時間非常寶貴。」何如芸50歲時的送給自己的禮物,是離開一段不健康的婚姻關係;55歲時送給自己的禮物,是推出了新書《誰的內心不是五勞七傷?但我們依然晶光燦爛!》書中寫著這五年來何如芸破繭而出的心態、對人生的看法、對親情感情的感激……16年的婚姻生活告終,讓何如芸急速成長。「在過去婚姻的16年裡面,我就是很認真的做一個媽媽,對其他的角色沒有涉獵,(離婚後)我又要做媽媽、又要做女兒、又要工作,工作又是一個藝人,然後我跟朋友相處的時間變多了,我會一直去思考我將來想過什麼樣的人生,其實我覺得這幾年我腦袋的訊息量真的是爆炸,很多事情是我以前沒有想過的,我也很怕有一天突然年紀大了,來不及做很多事情,我會很懊惱。」(圖/林士傑攝)所以何如芸學3C、學經營自媒體、看書看劇拼命吸收,她坦言獨居的這五年,有時沒人找,可能整天都說不到一句話,當她意識到這種事情時,為了不讓自己在悲傷的情緒打轉,開始努力充實、也開始享受獨處,很多事情很多訊息光看手機就看不完了,還要跟在新加坡讀書的兒子們視訊,即使沒有工作,每天也有做不完的事情,「懶的時候我也非常懶,我可以躺在那邊一整天,然後看電視、要不然就聽音樂……」從小就沒離開過「家庭」的何如芸,結婚前跟父母住、婚後跟先生小孩住,直到離婚後才開始獨居,青春期時爸媽還會管,現在自由自在,也到了知道什麼該做什麼不該做的年紀,沒有30歲的顏質、沒有40歲時外界眼中的美滿婚姻,但現在有的是當時沒有的智慧跟眼界,身為人、身為女人,這才是真真正正該抓在手上的,但寂寞的感覺,還是會不經意地在腦中盤旋。「寂寞時間很多,可是很慶幸的是,我是一個可以跟自己相處的人、我也很喜歡,我第一次可以出來這樣獨立生活,所以我那時候覺得,哇,我的人生是倒過來過的耶,現在可以很自在,然後我可以很專心的做一件事,不會有人打擾,我覺得很開心,其實我唯一後悔的就是我在婚姻那將近20年的時間裡面,我沒有跟社會接觸,這是我覺得很可惜的地方,我覺得我像一個村婦,所以我後來再回來二次就業的時候我很努力,其實我後來想想我那時候好像有點過度努力,我想要把這20年的縫隙把它補起來。」(圖/林士傑攝)當了那麼久的「村婦」,就是為了照顧當時年紀還小的兩個兒子,何如芸從來不後悔,只擔心年紀大了、反應沒有以前快,講什麼學什麼可能隔天就忘了,需要付出加倍的心力。「只要我願意,我不相信我學不會,反正後面這些,我之後的歲月都補得回來。」腦中會不會開始冒出兒子成家娶老婆的畫面?老大已經有女友了,何如芸覺得未來自然一定會發生的事情,都很接受、也不用錯愕,人生中對於小孩最錯愕的,就是突然被送出國念書,之前在台灣的每一天都是母子睡在一起,躺在床上聊天玩鬧,當分隔兩國之後那最恐怖最無助的時候都熬過了,現在只希望兒子能夠開心就好,敞開胸懷,接受任何可能。(圖/林士傑攝)何如芸生日:1月29日曾演出《家有仙妻》《春天後母心》等作品引起注目2003年憑電視劇《錦貴》入圍第38屆金鐘獎連續劇女主角獎2019年重返螢光幕拍攝《炮仔聲》等作品2024年6月推出著作《誰的內心不是五勞七傷?但我們依然晶光燦爛!》(圖/林士傑攝)
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/1/347701/sm-7d3b43921d94dd1a1ae8eab2679932c3.jpg)
專訪 減法 蕭煌奇(下)/跳舞這件事情遙不可及,會了以後自信心就更強大
「我覺得自己就是自從看不見以後,好像很多事情就是需要學習、需要去感受,在學習的過程當中,如果學會一件特別的事情的時候,自己就會有更多的自信心在裡面,所以我覺得音樂也是,音樂帶來的不同元素,這張專輯跟年輕人一起玩音樂的時候,也是一種學習,你去感受一些新的嘗試的時候,你會覺得,哇,我的這個創作能力,我覺得自己又更深層,然後又更強大,接下來要做的音樂就可以更寬廣。」從2002年推出首張個人專輯,到甫推出的《沒事的》,蕭煌奇推出作品的腳步幾乎沒停過,而且是國台語交錯著出,就像他說的,音樂就是在記錄生活,他感受到的、他聽到的生活,也不用刻意去寫,自然而然就一首首記錄下來。「有時候整張專輯就好像在洗三溫暖一樣,可以有很熱的、有很冷的,不一樣的模式在不一樣的歌曲裡面其實是很棒的,那當然尤其是在這一次的這個音樂曲風,第一首歌叫做〈GOOD SHOW〉,這首歌是比較Disco Funk,我覺得這個是我比較少寫的一個曲風,然後也加入了一點點我幾十年沒有做過的饒舌Rap,對我來說也是一個新的體驗,然後在MV也加上了一點點舞蹈的動作,讓自己的心靈也好、或者說在自己的生活也好,也會有不同的學習,然後感受到也許我們常常在生活當中一成不變、在音樂當中一成不變,或許接受一些新的挑戰跟新的嘗試,感覺還滿自在的。」(圖/林士傑攝)雖然在步步經歷著減法人生,但做專輯這事情卻不會偷工減料,聽慣了蕭煌奇寫的抒情歌,總是想有點突破,遇到了瓶頸就找優秀的製作人協助,減掉的是堆堆疊疊的人生,但又偷偷加上自己想要的新技能,挺有趣的,新專輯蕭煌奇發動寫歌創作營,找了些不同音樂風格的專業人士一起在錄音室創作,寫出跟自己過去音樂不太一樣的成品,唱的時候會覺得「我自己也可以做到這些事情耶,然後非常非常有成就感」。「我總是覺得就是自己看不見了、有很多事情是沒有嘗試過的,所以我很願意去接受新事物,也許我不一定可以學好,就說跳舞好了,跳舞這件事情對我來講也許是遙不可及,或是也許是我沒有辦法把它做到好,但是我就會覺得既然都要做舞曲,當然就是要跟著這個快歌做一些律動,學習舞蹈可能我要比別人還要花更多更多的時間,但是沒有關係,我可以花更多時間,讓老師手把手的一個動作一個動作交給我,然後我把它背下來、反覆的模仿,我覺得如果學會了以後,我自己的自信心就會更強大,就會覺得我可以再挑戰更難的舞蹈,所以很多很多好奇心、很多很多學習的力量在我的生活當中,一直一直一直都是存在著。」(圖/林士傑攝)這種個性或多或少跟蕭煌奇從小學柔道的運動員精神有關,體驗到學習過程的辛苦,才會知道成功的時候的滿足,既然在柔道的領域都可以克服了,在音樂圈、甚至是自己的人生,似乎也都沒什麼好害怕的了,蕭煌奇回憶練柔道時每天汗流浹背、晚上回到家累到可以迅速睡著,這過程彷彿是借鏡,不斷鍛鍊,就會成功。所以在面對各種減法之前,要守護的、要累積的本質要足夠,足夠讓自己強大、足夠讓自己無後顧之憂、足夠讓自己可以坦然面對各種挑戰,當越過了每個人生階段的山頭後,才能知道自己這時該減去的是什麼。出道至今已經超過二十個年頭、手握4座金曲獎最佳台語男歌手獎座,蕭煌奇的腳步至今沒有停過,似乎也還沒停下的打算,在運動員精神力量的支撐及音樂人無數經驗的累積下,蕭煌奇坦言工作上還是有到現在還過不去的坎,請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,聽蕭煌奇怎麼說。(圖/林士傑攝)
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/99/347699/sm-8912fef47f7a726ed6b9815b9b28fc40.jpg)
專訪 減法 蕭煌奇(上)/對自己會有一點自虐,對別人就會比較寬恕一點
「在20歲到30歲這個階段,你會比較衝一點,所以在寫歌的方向就會比較寬大,然後就是沒有限制,聲音的爆發力就好像就是催到極限為止;過了30歲以後,你會慢慢的思考,有時候很多細節是很重要的,你才會在每個聲音做一些細節的不一樣的處理,或者說在寫旋律的時候,你也可能會有一些不同的方向,不會讓自己這麼衝;在過40歲以後呢,感覺好像很多時候是可以越簡單越好、生活是可以越簡單越好,或者說創作可以越簡單越好……。」蕭煌奇一直以來都用音樂在說故事、說人生,有時寫的是自己所見所聞,有時唱的是別人的生活,音樂等於紀錄,一幕一幕放在專輯、放在歌曲裡面,只是年紀越長,越懂得調味不要太過華麗,減點鹽、少點辣,愈發清淡,愈能體會箇中滋味。很多朋友會在私下聯繫蕭煌奇,訴苦也好、分享也好,讓蕭煌奇有點成為心靈導師的感覺,「我從自己出道以後,或者說慢慢的讓自己很強大以後,很多人就會開始跟我分享他的心事,他們知道我都會用比較淡的方式去看這些事情,可能會站在不同的立場去分析,讓這些事情在他們身上可以找到一些……也許是不同的答案,或者是可以讓他們在心裡面有一些能消化的答案。」因為相處得自在,大師開示成為很多人的心靈雞湯,套句蕭煌奇的新專輯名稱《沒事的》,所有的事情都會沒事的,試著學習、試著體諒,每個人的狀況跟能力不同,不要強求每個人都跟自己一樣,蕭煌奇是個好的傾聽者,也懂得說,說出口了,結打開了,人生其實沒有那麼困難,而這段其他人的人生歷程,也有可能出現在蕭煌奇的作品裡。(圖/林士傑攝)「有很多朋友會說他在某一段旋律、或者某一段歌詞被打動了,好像是在講我,或者是在講你。其實生活就是這樣啊,因為我覺得我跟別人的生活沒有什麼不同,就是放假的時候去看電影、去喝咖啡、有時間就去旅行、然後就是吃吃美食啊,所以我跟大家都是一樣,可能在寫歌的題材、或者是用的字句用的旋律,就會比較貼近大家的那種感受,所以可能有時候大家在唱我的歌,雖然很多人都覺得很難唱,但是他們在KTV唱的時候,也是把他們的心聲唱出來,唱完心裡面就得到了發洩、也得到了慰藉。」很多人會在KTV裡面唱蕭煌奇的歌,但能把蕭煌奇的歌唱好的人不多,他自己都說了,年紀長了、聲線變了,音域沒有年輕時那麼寬了,該降幾個KEY了,免得以後50、60歲的時候連自己的歌都唱不好,也太為難自己了。「我覺得我現在的創作方向是有慢慢的在做這件事情,然後因為隨著世代的改變,我也覺得現在這個世代的朋友在創作的時候,他們比較是以可聽性、然後是舒服的程度為主,所以寫歌的range不用太寬、然後配器也不用太多,其實就是聽起來順順的、然後舒服,其實這樣子的音樂就好,所以我也許接下來這個創作的路,應該也會往這個方向去思考,也不要為難自己、為難大家,但重點是我一定會寫出好聽的旋律為主。」(圖/林士傑攝)開始學習減法,但蕭煌奇最放不過的還是自己那關,事情要做到自己覺得OK,而且不能分心、要好好完成,那怕只是聽一部連續劇或多小的事情,都要完成後才能接著著手別件事,「所以好像就是自己要嘛就是好好做事,要嘛就是什麼事情都不要做、完全擺爛,或者說輕鬆的去面對生活,然後什麼音樂的事情、工作的事情都不要去想,比較兩極化。」問蕭煌奇OK的標準是幾分?他回答:「對自己的話應該是90分,但對別人的話分數會低一點,自己對自己會有一點自虐,然後對別人就會比較寬恕一點。」蕭煌奇會告訴自己要放過身邊一起工作的人、不要那麼龜毛、不用每個步驟都照自己的方法去完成,每個時代的人有自己感受跟學習的過程,能完成就好,放過自己也放過對方吧。「以你的個性來講已經退了好幾步了?」「對,退了好幾步,已經海闊天空很久了。」蕭煌奇生日:9月22日2002年推出首張個人專輯《你是我的眼》即獲得廣大關注,至今推出7張台語專輯及8張國語專輯、1張翻唱專輯,並憑《真情歌》《思念會驚》《上水的花》等作品,獲得三座金曲獎最佳台語專輯獎、四座金曲獎最佳台語男歌手獎2024年推出全新國語專輯《沒事的》(圖/林士傑攝)
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/17/344717/sm-49e344e3947af7bd217b5f335edfa1b0.jpg)
專訪 唱我的人生乎你聽 林美秀(下)/以前,我很討厭自己的聲音
「每一件事情我都很認真的去做,演戲是很認真的演,我不會用力的演,我會很認真的演,這是我的工作,所以我必須要把態度做得好,下一代的人才能夠看得到。」要悲林美秀就給你悲、要喜林美秀就給你喜,當歌手的態度、對每一首歌的態度也是這樣,原本會擔心自己表現不好,因為表演會有肢體語言,但聲音該怎麼辦?曾經有人對林美秀說她的聲音好聽、辨識度高,但其實有段時間,她是很討厭自己的聲音的。「其實在演舞台劇開始時,我們有有試音的時間、例如說我會講一段台詞,我好討厭自己的聲音,從喇叭聽來的聲音我非常不喜歡,甚至於害怕,後來是因為演《人間條件》慢慢調整,因為我講話是啪啪啪啪快的,《人間條件》是速度慢的在演,我把台詞用水一樣自己慢慢磨磨磨,磨到後來聽到我自己的聲音覺得『好好聽哦,怎麼會那麼好聽』。」(圖/林士傑攝)知道自己不是屬於美聲那個派系的,年紀越大聲線越低,「我只希望我現在出了這張唱片,第一個我唱得快樂,第二個別人也要唱得快樂」,大家去KTV都聲嘶力竭,但唱林美秀的歌,要舒舒服服的。坦白跟謝銘祐說自己的想法,謝銘祐回她:「我知道妳是演員,我不會讓妳唱得好聽的歌啦,妳知道嗎?妳講話的聲音就是在講故事了,那個音一起來,我就知道這個女人有故事。」林美秀常常去癌症希望基金會等慈善活動演出,唱的多半是鳳飛飛的作品,這次出了專輯、十首歌,以後站上舞台演出,就可以有屬於林美秀自己的歌了,而且每一首,都有屬於自己的故事。「我喜歡製作人當謝銘祐是因為他很隨性,我很喜歡他說故事念歌的感覺,可是我做不到,但是我喜歡他的個性,然後他讓我進去唱的時候,他就讓我一直聽、一直唱,然後我嗓子慢慢地慢慢地開,開到後來他就說『不錯哦』我就說『可是老師,那個花開不漂亮』,他說『花不用開漂亮,妳有那個感情,那個花就是漂亮』。」有些人聽完在網路上指教林美秀歌聲聽起來平平的感覺,但她自信「我很希望他們能夠去買實體的CD去聽一下,每一個雖然是平音,但是它的感情都非常非常的好,好到我自己那時候聽DEMO(試聽帶)的時候,自己都起雞母皮疙瘩。」(圖/林士傑攝)用時間堆疊出一個好演員、用時間磨出一張專輯,林美秀說自己曾經是一點自信都沒有的人,但不能激她,因為藏著點小聰明,告訴她的話她會記在腦子裡,該展示出來的時候會讓你大吃一驚,到現在已經不能說是「演戲」了,對每個角色都是「玩」,玩起來輕鬆沒有壓力,再藉此慢慢建立自信,就像剛進錄音室的時候還是戰戰競競,進步到後來會跟著音樂跳舞,進入全然放鬆的狀態。但當歌手是比較殘忍的,要比演員更有自信,因為上了舞台只能一次OK,當演員情緒不對、NG了可以重來一次,當歌手卻沒有後悔的空間,既然如此,就開心玩吧,「我不是最亮的,但我要讓你看到這是一個新人、她叫Lady Pum Pum,她是一個胖女人、她很有自信,跳錯了就照跳下去,跌倒了也照跳。」(圖/林士傑攝)充滿自信的Lady Pum Pum站上舞台,林美秀在專訪中分享首次成為歌手的感動跟緊張,Lady Pum Pum這個人物跟名字的緣由,以及專輯中〈烏貓〉一曲MV與男主角春風的溫暖故事,還有專輯作品許多不為人知的趣事,請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,聽美秀姐娓娓道來,聲音真的非常生動迷人。
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/14/344714/sm-efa576ab693fffcfc1b46b7f0dbbcca9.jpg)
專訪 唱我的人生乎你聽 林美秀(上)/終於,我有屬於自己的歌了
「其實所有的歌,都會在微笑當中把它唱完,因為我已經得到了真愛,我很幸福。」歌壇新人林美秀形容她的首張個人專輯《Lady Pum Pum》就像是寫日記,寫了五十幾年的日記,十幾歲時的戀愛夢、三十幾歲的渴望愛情、到四十幾歲找到真愛,用最舒服的方式,掏出了最完整的自己、告別過去,唱的不只是歌聲,也唱出不少女性的心聲。從舞者出身、在戲劇領域大放光芒,林美秀聊起了所謂的「舒適圈」,勇於嘗試,但要分辨出自己「喜歡」跟「不喜歡」,很多角色都會去思考、想帶出正面能量,我比較不會去在乎舒適圈,但我會勇敢地踩出那一步,然後去找到舒適的地方,「我不要在這舒適圈,可能會讓我不舒服,我要去找一個我自己覺得的舒適」。(圖/林士傑攝)「歌手」林美秀就正踩在自己的舒適地帶,「音樂都很好聽,這個是我最大最大的安全感,我不擔心,唱現場我也不擔心。」音樂每天都陪著、都聽著、腦筋動著,不覺得孤單,「可以去聽聽這個歌我在唱的時候,是不是可以更好?或者是我在研究下次如果還有機會,我會用什麼方式去唱我的歌,然後還會去想它的歌詞的含義,到底寫的是什麼?」「例如專輯有一首叫做〈招家己跳舞〉,謝銘祐老師彈的時候很開心,我不知道歌詞時也唱得很高興,但是進錄音室的時候突然鼻子紅了,歌詞就是一個女生渴望愛情、每天打扮漂漂亮亮希望男生來邀我跳舞,但根本沒有男生會過來約你……其實那個是讓我覺得音樂很可愛的地方,怎麼可以把歌變成變成這麼悲的東西,是這麼可愛地反過來咬妳一口的感覺。」「我喜歡唱歌,我喜歡唱歌給大家聽,尤其是KTV,那對我來講是一種發洩,我可以隨便唱我什麼都可以,但是重點是真正妳要出唱片的時候,妳怎麼辦?妳要很認真。」林美秀回憶跟謝銘祐老師合作舞台劇《人間條件七》,演工人的謝銘祐拿吉他彈彈唱唱,林美秀等演員跟著唱歌暖身暖嗓,有一天突然福至心靈開口邀歌,隔天謝銘祐就給了〈招家己跳舞〉跟〈烏貓〉兩首作品,林美秀心裡高興「這樣我就有我自己的歌了耶」,之後跟好友彭佳慧聊天,透露自己想當歌手的期待,彭佳慧隔了10分鐘就貢獻了創作的曲子。(圖/林士傑攝)原本跟老公講好,謝銘祐的兩首作品在網路上發表就好,彭佳慧的曲子一送來開始動搖林美秀,她回憶隔一陣子後回到宜蘭家鄉,常常想起往事,老家成了一個很棒的畫廊、弟弟每天都去顧著彷彿還在當地的爸媽、小小的房子……跟老公說到媽媽的名字「胡來春」,當年沒有受過教育的阿嬤到戶政事務所報戶口,承辦人員一句「不然現在春天來了,就叫來春了」,媽媽的名字就這樣定了。「我有笑過她,但我喜歡,以前媽媽洗腎,他們看她人不舒服就開玩笑叫『來春妹、來春妹』然後她就會說『哎呦真艱苦』。只要我買金子給她,她就把手拿出來秀『哎呦真辛苦』,大家就會說『來春妹,妳這金子這麼漂亮』我發現其實 『來春』對我媽媽來講、對我來講很重要,在我心裡面是一個很大的位置。」聽完了這個故事沒多久,林美秀的先生瞞著她寫了詞,套上彭佳慧的曲,就成為專輯的首波主打歌〈來春〉。「就是從因為這個開始,我才慢慢發現是不是應該不是只有三首,林美秀那麼開心,但是因為林美秀會老、林美秀會有成長的經驗,那我很希望我這張專輯 唱給你們聽,為什麼是林美秀、也是Lady Pum Pum,唱給你們聽的就是這幾年 我的經驗,我把經驗用歌曲唱給大家聽。」(圖/林士傑攝)林美秀生日:6月6日2003年憑《黑狗來了》獲得第40屆金馬獎最佳女配角獎、隔年以同片獲得第49屆亞太影展最佳女配角獎2011年憑《人間渡系列—你的眼我的手》獲得第46屆金鐘獎迷你劇集/電視電影女主角獎2012年憑《我可能不會愛你》獲得第47屆金鐘獎戲劇節目女配角獎2014年憑《總舖師》獲得台北電影獎最佳女配角獎2024年推出首張個人專輯《Lady Pum Pum》
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/55/341955/sm-530719928ee10638d17220d2c10294f8.jpg)
專訪 取悅自己 高宇蓁(下)/如果把工作想成很累的話,那很痛苦
「我拍了二十多年的戲,那中間幾乎沒有停過,反而是我在忽然創了品牌之後,因為怕兩邊真的是忙不過來,所以就先暫停一下拍戲的部分,在那個時候忽然覺得身體好像狀況不太一樣,好像怪怪的很容易累,中醫師說我太內耗自己的身體了,現在身體在告訴妳需要休息,不可以這麼累,其實真的是在閒下來的時候,因為在創品牌、在開公司的時候還是有時間可以休息的,還有因為上班族時間上會稍微固定,身體會告訴你不可以再這麼耗損了。」等高宇蓁意識到的時候,已經在事業上努力拚搏了幾十年,學著開始調整、開始好好休息,那就是「睡覺」,別人可能需要放空、放下一切、逃離現實……高宇蓁不是走那麼悠閒的路線,只要讓她睡覺就是好好地休息。(圖/林士傑攝)「我不覺得工作是很累的事情,因為我把工作當成我的生活,所以在工作上面,我是很愉快很開心的,當然會累,可是我在每一個通告上面都是很開心的,工作很像我生命的一部分,我很enjoy這種感覺,(工作狂?)應該算是,對我來說工作可以給我帶來很多不一樣的成就感。」度假當然還是會,高宇蓁想著《我是一個演員》專輯宣傳期結束後要出國玩個幾天……邊帶著電腦處裡公事,想像她坐在沙灘上曬著太陽看著海,邊喝咖啡然後邊打電腦辦公……高宇蓁表情堅定「這樣處理公事,我是很開心的」。(圖/林士傑攝)對她來說「拋開一切」有點困難,當然暫時放下這個世界也還是會繼續運轉,但個人的使命感就是這樣,要照顧公司這麼多人的生活,所有的東西都不能輕易放下,而且千萬不要覺得累,高宇蓁的圭臬是「如果把工作想成很累的話,那很痛苦;真的開心的在做,你才會快樂」。或許這也是高宇蓁取悅自己的方法,做的都是喜歡、快樂、能建立自己成就感的事,比如籌備了三年才推出的《我是一個演員》專輯,高宇蓁先用理性的一面思考怎麼包裝?怎麼造型?怎麼符合歌曲?然後拿出感性的那面踏進錄音室,挖出自己心裡真實的情感,成果不只是團隊的作品,也包含自己的心血,「妳想要做的事情,就不能馬虎」。(圖/林士傑攝)回想人生中最值得驕傲的成就,高宇蓁說:「我覺得應該是我在賺了第一桶金之後,買一個房子給我爸爸媽媽,這個時候是我最驕傲的時候,因為我有能力可以去照顧家人,那當然在這這麼多年的過程中,當然有不同的高低點,不同的高光時刻,可是我一直覺得那個時候是我最驕傲的時候。」高宇蓁努力在不同領域努力了那麼多年,但回歸到家人的話題,她悠遊在工作跟私人的角色中,在外面是充滿理性、努力到極致的女強人,在家中就極為自在沒有包袱,而且壓力跟疲憊絕對不會帶回家裡。「我通常我不太讓家人知道我的壓力,因為當然家人會擔心,對我來講所有壓力的釋放,應該是自己要去找方式去紓解,而不是把這些再帶給妳身邊的親朋好友,這是我的觀點,我覺得每個人都沒有必要要去承受別人的壓力,自己要有可以紓壓的方式,所以我不會把壓力帶回家。」(圖/林士傑攝)演員、企業家、歌手……高宇蓁不管是哪個角色,都用盡全力、也在取悅自己,回歸到近期首次推出音樂作品《我是一個演員》,高宇蓁忙著宣傳、忙得「非常開心」,不只是正向思考,而且樂在其中,她也在專訪中分享對音樂作品想法及……正在做想做的事情的幸福感,請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An) ,高宇蓁告訴你,當歌手的她有多滿足。
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/47/341947/sm-2b36be4ca97598d4375c1ae237782fef.jpg)
專訪 取悅自己 高宇蓁(上)/要實現目標的時候,我不會去在乎時間長短
「我一旦要去做,就會盡力去做。」射手座的高宇蓁個性喜歡冒險,不會讓自己掙扎跟苦惱,回想剛離開學生生活到竹科工作,還不知道自己要的是什麼,當然家人會覺得竹科是個很好、很穩定的選項,「可是當妳不知道你自己要什麼的時候,再好的環境對於妳來講都沒有用」,之後毅然成為演員,才讓她豁然開朗。「我找到了一個覺得可以憑自己的努力或天分也好,就是妳創造、自己去捏的東西,可以有不一樣的視野,所以那個時候覺得拍戲『哇,這個是我要的』。」(圖/林士傑攝)今天面對的不是「演員」高宇蓁,也不是跨領域的「企業家」,而是等了幾十年才終於圓夢的「歌手」高宇蓁,從那個決定成為演員的當下,高宇蓁不只了解自己該走的路,也了解自己不管要怎麼走,只要是自己選擇的,就一定可以堅持到底,等待可以激發出願望實現那瞬間的無盡滿足。「我很會計劃自己的未來,想要做什麼事情其實我都是有有目標性的,歌手這個目標其實真的是很早之前就已經種下,說真的我覺得要有適當的機會、跟我覺得夠不夠成熟,然後來做這件事情,所以對我想做的事情基本上是很有耐心的,我願意等待,因為這是我一個要實現的目標的時候,我就不會去在乎他的時間長短。」(圖/林士傑攝)演員階段的高宇蓁也有過當歌手的機會,但當時還沉浸在拍戲的樂趣中,就再等等吧,等到了三年前,遇到了理念一致的團隊,準備當歌手了,準備當一個可以做自己想做的東西的歌手了,三年時間對一個善於等待的人來說,一點都不短,拿出人生中首張音樂作品《我是一個演員》,用盡全力唱出自己的故事。「我其實不會去思考說這個市場性的接受度到底到哪裡,因為我覺得生命都會自己找到出口,一定還是會有欣賞我的歌聲的人出現,我一直有這種觀念,就是我照顧好這一群人就好了,我並不想要取悅每一個人,我最想取悅的是我自己,我覺得自己真的要開心、可以做這件事情才會去做。」(圖/林士傑攝)「我覺得有些時候每個人的想法意見都不一樣,妳為什麼要去迎合很多人的想法?真的是自己取悅自己才是最重要的,妳要先愛自己才有能力去愛別人。」高宇蓁帶來的不只是音樂作品,作品的背後還有強大的力量、女性自覺的力量,不為別人而活,真正該愛的人第一順位就是自己,不管是當藝人還是創業,永遠努力在每一個狀態上、量力而為,重點不是要看別人的眼光,而是對自己有交代,證明了有愛自己的能力,才能愛別人。從《我是一個演員》進入企劃期拍攝MV、到勤跑宣傳通告,高宇蓁一直被同事說越來越瘦,其實沒有刻意減重,而是自己身體會有奇怪的機制,今天要拍照、今天要上鏡……身體會自然而然告訴自己要調整好狀態,雖然說是基於負責任的態度,但為了想集中精神而在工作時不吃飯,真的會讓人捏把冷汗。「我以前拍戲的時候很會吃的,因為比較年輕、鬥志也非常高昂,我可以吃到一餐兩個便當,畢竟它非常地耗神,可能沒辦法睡覺,所以體力真的是非常重要,因此在拍戲的時候其實是吃很多的,我必須要靠吃來維持那個能量,就是真的吃很多、然後拍戲、拍完放飯又趕快吃,一直在這種周而復始的狀態裡面,有時真的很忙會忽略掉很多東西,當突然閒下來的時候,才會發現我一直在內耗自己的身體……」(圖/林士傑攝)高宇蓁生日:12月6日重要戲劇作品2008年 《娘家》2012年 《天下女人心》2014年 《世間情》2016年 《甘味人生》音樂作品2024年 《我是一個演員》
![alt](https://static.ctwant.com/images/cover/41/339041/sm-3870e0107140e1ca1fcd3498266d1902.jpg)
專訪 車窗外的風景 鍾欣凌(下)/如果演不好,身體會誠實告訴我
鍾欣凌回憶在《我的婆婆怎麼那麼可愛2》開拍一、兩周後,製作人剪了大約3、40分鐘長度的片段給她看,然後告訴鍾欣凌:「我覺得妳用力了一點……」一句話點醒了她。「我跟同學喜歡看一部韓劇,第二季也非常好看,然後同學跟我說『我覺得第二季的女主角有不一樣』,問是哪裡不一樣?同學說『我覺得這個女生知道大家喜歡她』,我覺得好微妙喔,我很怕我有點肆無忌憚,就是因為我知道大家喜歡《婆婆》這個角色,我會有點太放水流或是太張狂或什麼的 所以在第二季的時候,我其實有給自己一個功課:我要鬆,但是我要很生活,我很感謝製作人這麼告訴我。」「我那天還在跟嚴藝文聊天,我說其實覺得每個角色都是一直被選擇,但是演員更有趣,演員就是真的要丟很多東西讓導演選擇,那我覺得導演也要很準、要做判斷,從小道具到各方面,包括表演,然後我覺得演員就是要丟各種選擇,看你想要哪一個,其實有時候丟一丟會丟到覺得『完了,我沒步了』,可是我好像還是沒有辦法找到你的那一個(選擇),我覺得這是非常沮喪的。」(圖/林士傑攝)鍾欣凌透露之前拍攝好友徐譽庭導演的《我沒有談的那場戀愛》,明明心裡想著是好朋友的戲、不要給她找麻煩,讓大家早早收工,結果可以輕鬆拍完的一小場戲,鍾欣凌NG了19次……表演陷入了制式化,導演也看出來了、溝通了,但就是做不到,每次聽到導演倒數魂就飛走,連手腳都不知道要擺哪裡,最後導演說「沒關係,我用剪接的」,鍾欣凌回憶當天回家路上覺得身體微微發熱,可能覺得太丟臉了沒演好,結果隔一兩天就開始發燒……身體是誠實的。「以前我演過一個舞台劇《都是當兵惹的禍》,演一個媒婆,小時候比較不知道 什麼叫做「不要臉表演法」,就是如果你不尷尬,別人就不會尷尬,我有點害羞,然後那時候年紀輕、臉皮沒那麼厚、又要唱有點京劇的東西,巡迴的時候我都會胃痛,痛到去看醫生吃很多胃藥,結果有一次我跟呂曼茵在停車場吃便當,吃一吃我胃又很痛,呂曼茵說『妳是不是覺得這個角色沒有演好?』然後我就懂了,我覺得身體很誠實,我知道我自己沒演好。」(圖/林士傑攝)鍾欣凌大學時的恩師金士傑曾說,演員最美的時候大概是三、四十歲時,因為有了生命跟生活的經驗,可是可能有些狀況一輩子都不會遇到知道,也可能到某天才頓悟「當年的那場戲,我應該要怎麼演」,在李國修的舞台劇《三人行不行》中鍾欣凌演孕婦,二十多歲根本不知道孕婦的感覺,任憑當時李國修告訴她「妳當媽媽的時候,小朋友會握著妳的手……國修老師說他小指頭第一次被女兒緊緊握住的時候,他真的是熱淚盈眶。」但很抱歉,當下的鍾欣凌完全無法理解,只能用想像的,直到自己生了孩子、手指被握到了,當年的那個感覺才抓到。「有時候真的就是很需要想像,但當你真的生活中面臨到的時候,你就覺得,哇,趕快把它收起來當成抽屜,以後可以把這個抽屜拿出來用。」至今鍾欣凌在心裡累積了很多不同的抽屜,其中一個很重要的當然就是《我的婆婆怎麼那麼可愛2》,從一開始有點太用力了,到後來處放鬆狀態,即便已經知道這個角色是怎麼樣,但重新詮釋的時候還是希望可以把以前的感覺抓回來、或是再加一點新的東西。「我們已經知道第一季觀眾很喜歡了,會希望第二季至少不要讓觀眾失望,我們沒有想到說一定要多麼的厲害或什麼,我們只希望不要讓你們覺得失望,然後可以在笑笑鬧鬧哭哭過程中,覺得感情有得到釋放,當然第一季也會忐忑,可是第二季就會希望我端出來這個菜你還是喜歡,如果你看到我們的心意的話,希望你可以更多給一些鼓勵或什麼之類的,我覺得第二季真的是更緊張一點點,即便我們拍的時候很開心,可是那個過程還是忐忑跟戰戰兢兢的。」(圖/林士傑攝)一個經歷了五年(也有可能延續下去)的戲劇IP,鍾欣凌帶著新作品《我的婆婆怎麼那麼可愛2》受訪,不只分享身為演員的轉變,也分享拍攝《婆婆》的心路歷程,還有團隊們在鏡頭後的強烈情感,愛突然加戲的王少偉、超自制的偶像團體Energy成員張書偉、常相約聊天的黃姵嘉、沒化妝時像極了大學生的蘇晏霈、瘋狂但是生活笨蛋又頂著傘蜥蜴造型的丁也恬……不只是工作,也是生活,請打開時周大紅人YouTube頻道(https://reurl.cc/4QmVGX)以及PODCAST頻道(https://reurl.cc/RjM7An),鍾欣凌大方分享《婆婆》劇組的溫暖風景,以及她的演員歷程。